جنبلاط يروي لصحيفة “لوريان لوجور” كواليس لقائه مع حزب الله: أؤيد رئيس تكنوقراط وليس بالضرورة حزبيا

الحوار نيوز – لوريان لوجور

تحت هذا العنوان نشرت صحيفة لوريان لوجور حديثا مع رئيس الحزب التقدمي الاشتراكي وليد جنبلاط جاء فيه:

  في مقابلة حصرية مع صحيفة “لوريان لوجور” ، يروي زعيم المختارة ما وراء كواليس مقابلته يوم الخميس الماضي في منزله في كليمنصو مع اثنين من الشخصيات البارزة في حزب الله ، حسين خليل الذراع الأيمن لحسن نصر الله ووفيق صفا مسؤول لجنة الارتباط في الحزب . وفوق كل شيء ، يسلط الضوء على نواياه الحقيقية ورؤيته السياسية للفترة المقبل.

وهذا نص الحوار:

يعتقد حزب الله أن الموعد النهائي الرئاسي (المقرر في 31 آب) قد يتأخر بسبب التعقيدات التي تلوح في الأفق. هل تشارك هذه القراءة؟ هل كان اجتماعك الأخير مع اثنين من المسؤولين التنفيذيين في حزب الله يهدف إلى تكافؤ الفرص؟

بالفعل. لقد بدأت هذه المبادرة لأن حزب الله مكون أساسي من مكونات البلد ولا يمكننا استبعاده. سيكون من السخف ذلك.  طرحت عدة أسئلة على محاوري حتى يتمكنوا من نقلها إلى الأمين العام حسن نصر الله. لم أحصل على إجابة حتى الآن. من بين أمور أخرى ، أعربت عن رغبتي في إجراء الانتخابات في الوقت المناسب. مجرد حقيقة أن حسن نصر الله دعا في أحد تصريحاته الأخيرة إلى تشكيل حكومة لها الصلاحيات اللازمة ، أستنتج أن الانتخابات الرئاسية قد تستغرق وقتًا.

لذا تتوقع أن تكون هناك مطبات؟

نعم ، لأن العقبة الرئيسية هي الرئيس ميشال عون وزعيم التيار الوطني الحر جبران باسيل اللذين لن يسهلا الأمور. حقيقة أن حزب الله مدين لهم بالكثير، ويمكن أن يؤثر ذلك أيضا على العملية الانتخابية. فرض هذا الثنائي ضريبة باهظة علينا. في هذا الموضوع ، أنا أتناقض تماما مع رأي قائد القوات اللبنانية سمير جعجع الذي وصف ميشال عون بأنه “رئيس ضعيف”. إذا كان بضعفه جعلنا نتحمل الكثير ، فماذا لو كان قوياً؟

 حذر جبران باسيل السبت من الديمان من أنه لا يمكن لأحد أن “يفرض عليه رئيسًا”. هل تشعر بالقلق من هذه التعليقات؟

لا أعرف. المشكلة أن جبران باسيل مستمر في فرض نفسه في كل المجالات ، ليس فقط على مستوى الولاية الرئاسية ، ولكن أيضًا ، وأود أن أقول قبل كل شيء على مستوى وزارة الطاقة. إنه يمنع إنشاء هيئة تنظيم الكهرباء  التي يطالب بها المجتمع الدولي كجزء من الإصلاحات . وحتى لو تم تشكيل هذه الهيئة ، فهناك خطر من أن يشلها رجال جبران باسيل. هذه هي القوة التي يمتلكها.

كل ما أحاول فعله هو فصل القضايا الرئيسية – مثل مسألة سلاح حزب الله أو مسألة الحدود مثل مشكلة شبعا – عن مسائل الإصلاح والانتعاش الاقتصادي ، والتي هي أكثر أهمية في الوقت الحالي. حتى لو تم الاتفاق غدًا مع إسرائيل على ترسيم الحدود البحرية ، فإن جبران باسيل سيواصل سياسة الشلل التي ينتهجها. بدون إنشاء شركة وطنية لإدارة القطاع وبدون صندوق نفط سيادي ، ستكون له السيطرة على الشركات المعنية. جميع البلدان التي لديها حد أدنى من الاحترام لصندوق ثروتها السيادية ، بدءًا من النرويج ، مروراً بالكويت أو المملكة العربية السعودية أو الجزائر إلى إيران ، لديها مجتمعها الوطني.

من المعلومات التي تسربت من لقائك مع حسين خليل ووفيق صفا ، يبدو أنك تفضل رئيسًا توافقيًا؟

لا على الاطلاق. ما قلته أمام محاوري هو أننا لا نريد رؤساء بسمات سياسية. دعونا نحاول العثور على رئيس قادر على إدارة الأزمة ،ولكن لديه أيضًا خلفية اقتصادية ومالية.

إذن أنت تنصح برئيس تكنوقراط؟

نعم ولكن بخلفية سياسية من دون أن يكون بالضرورة من أي حزب.

  هل يقبل حزب الله التكنوقراط برأيك ؟

لا أعرف. سألت حسين خليل عدة أسئلة. لقد أجابني على نقطة واحدة فقط: وهي أن الخلاف على مسار الحدود البحرية لا يرتبط بأي حال بالمحادثات الجارية حول الملف النووي الإيراني. أما بالنسبة للأسئلة الأخرى فيجب أن يعرضها على أمين عام الحزب قبل أن يجيب علي. لكن في رأيي ، سيكون حزب الله قادرًا على التسامح مع رئيس تكنوقراطي أو موحد، طالما أنه لا يحاول أن يكون استفزازيًا ويسعى لإحياء القضايا الخلافية مثل تنفيذ القرار 1559 (قرار مجلس الأمن الدولي  الذي تم تبنيه في 2 سبتمبر / أيلول 2004،كما يدعو ، من بين أمور أخرى ، إلى “نزع سلاح جميع الميليشيات وحلها” و “بسط سيطرة الحكومة اللبنانية على كامل أراضيها ، ملاحظة المحرر). هذا لا يعني أننا يجب أن نتوقف عن الحديث عنها ، حتى لو كنت أعتقد أنها ليست مفيدة جدًا لأن طلبها ليس متروكًا لنا. مرة أخرى ، يجب أن نفصل المشاكل الكبيرة عما هو أكثر إلحاحًا. دعونا أولاً نحاول حل مشكلة الكهرباء ، ومشكلة تزويد المازوت ، وتقليص البطالة ، وإعادة هيكلة البنوك ، وتبني الإصلاحات التي طالب بها صندوق النقد الدولي لوقف الانهيار. لا يزال هناك حوالي 10 مليارات دولار من الاحتياط. ما الذي ننتظره لوقف هذا السقوط المذهل؟ إلى جانب ذلك ، أعتقد أن حزب الله ليس بعيدًا عن هذا المنطق لأنه لن يكون قادرًا على تحمل مسؤولية الانهيار العام.

برأيك هل يمكن اعتبار زعيم المردة سليمان فرنجيه رئيسا جامعا؟

أنا شخصياً لا أصدق ذلك.

لأي سبب ؟ بسبب تحالفه مع الحزب أم قربه من الرئيس السوري بشار الأسد؟

كلاهما. لكن هذا القرار سوف يعود في النهاية إلى كتلة التجمع الديمقراطي  التي ستتخذ الموقف الذي تعتبره ذا صلة. أعرف سليمان فرنجية الجد جيداً ، لقد كان حليفنا. أنا أعرف الحفيد جيدًا أيضًا. لكنني سأقول أن علاقته الخاصة مع الأسد يمكن أن تكون عقبة.

  خلال هذا الاجتماع مع الحزب ، هل راجعت أسماء المرشحين الرئاسيين الذين تم عزلهم سياسياً والذين يجب عزلهم؟

لا ، لم نذكر الأسماء بل المبدأ فقط. أفضل عدم الحديث عن الأسماء.

هل ستقترح أسماء المرشحين للرئاسة؟

لا لن أجرؤ. سوف يتم وصفي بالخائن. سمير جعجع تحدث عن الخيانة في مؤتمره الصحفي يوم الإثنين الماضي (في حال فشلت المعارضة في التوحد خلف مرشح واحد ). لقد أصبحت كلمة سهلة بالنسبة له.

هل الجسور مقطوعة بينك وبين القوات اللبنانية؟

مستحيل. لكن لدي رأيي ولديهم رأيهم. أنا لا أشاطرهم الرأي حول حقيقة أن رئيس الدولة المستقبلي يجب أن يكون رئيس تحدي. أطرح السؤال على الأغلبية الجديدة التي تضم 13 نائباً للاحتجاج والذين قاوموا مثلي ضغط المحور الإيراني السوري. هل سنتمكن من الالتقاء حول برنامج واحد؟ هذا هو السؤال الحقيقي الذي يجب طرحه. لأنه إذا بقيت المعارضة مجزأة كما هي الآن بحلول أوائل أكتوبر ، فماذا يمكننا أن نفعل عندما يكون المعسكر المعارض موحدا ومتلاحما ويمكنه بسهولة انتخاب رئيسه؟

بعد مد يدك إلى حزب الله ، هل ما زلت تأمل في استقطاب مكونات المعارضة؟

هذا حوار بدأته مع حزب الله. للأسف قمنا بتنوير الناس في هذا البلد الذين يرفضون أي حوار، وأنا لا أتفق معهم.

لماذا أرسلت ابنك تيمور إلى البطريرك الماروني؟

نحن على نفس الموجة مع البطريرك بشارة الراعي. يؤيد الحوار لأنه يتفهم تعقيدات المشاكل اللبنانية. لم أعلمه مسبقًا بلقائي مع الحزب. ذهب تيمور إلى منزله ليخبره بمبدأ الحاجة إلى الحوار. حتى لو كانت لدينا خلافات جوهرية مع حزب الله ، مرة أخرى لا يمكننا استبعاده من الحوار. عندما تتحدث القوى العظمى مع بعضها البعض – إيران والولايات المتحدة عبر أوروبا والسعودية وإيران في بغداد – ألا يحق لنا في لبنان التحدث مع بعضنا البعض؟

من خلال التحدث علنا ​​ضد الحياد الذي دعا إليه البطريرك ، هل كنت تعتقد أنك تغازل حزب الله؟

تم تطوير هذا المفهوم في الخمسينيات من القرن الماضي من قبل ريمون إدة (الزعيم السابق للكتلة الوطنية). لم يكن والدي كمال جنبلاط بعيدًا عن هذا المنطق. ثم غيّر رأيه عندما حدث الغزو الثلاثي لمصر(فرنسا وبريطانيا العظمى وإسرائيل)   عام 1956. ولا يمكن تطبيق هذا المفهوم على لبنان بينما تتواصل الانتهاكات الإسرائيلية ضد الفلسطينيين وأراضينا. لا علاقة له بحزب الله. أنا لا أؤمن بهذا المفهوم ، ولم أفعل ذلك منذ عقود. أنهى الغزو الروسي لأوكرانيا حياد دولتين ، فنلندا والسويد. سويسرا هي الوحيدة الحيادية اليوم. من الواضح أنه يمكننا الاستمرار في الحديث عن الحياد ، لكن يكاد يكون من المستحيل تطبيقه عندما يكون هناك وحش يسمى إسرائيل.

لماذا لا ترسل تيمور لسمير جعجع؟

لا أعتقد أنه سيذهب الى منزله ولا الى ميشال عون . بعد كل شيء كان سمير جعجع هو من ساهم في انتخاب ميشال عون …